Владислав Смирнов: Перспективы рынка труда
Двадцать первого июля 2010 года Главное управление по труду и занятости населения Челябинской области возглавил Владислав Валентинович Смирнов. Новый руководитель рассказал агентству «Урал-пресс-информ» о своем видении причин безработицы, о проблемах, с которыми в недалеком будущем могут столкнуться работодатели, о приоритетных направлениях деятельности по стабилизации ситуации на региональном рынке труда.
- Владислав Валентинович, новая работа знакома для Вас или это абсолютно иной вид деятельности, чем те, которыми Вы занимались ранее?
- Я считаю это развитием своей темы, которой я занимался в комитете по делам молодежи и в федеральном агентстве по делам молодёжи: роль молодежи в экономике страны, увязка демографической ситуации с экономикой с точки зрения государственной молодежной политики.
- Вы уже месяц отработали в должности руководителя главного управления по труду и занятости. Какие направления обозначили для себя в качестве приоритетных?
- Приоритетное направление пока одно - контроль над кризисными явлениями на рынке труда. Оно было, есть и останется еще таким примерно на год. Если говорить спокойно в расчете на то, что не будет форс-мажорных обстоятельств, то продержаться надо, имея это направление как основное, до марта 2011 года.
- Как Вы на сегодня можете оценить ситуацию на рынке труда области?
- Пока происходит достаточно активный возврат к докризисным показателям. Но радоваться, что у нас кризис заканчивается еще рано, у нас значительное число граждан находится на временных работах, которые не могут существовать без поддержки государства. Высокая кризисная составляющая влечет достаточно большие затраты, которые государству нужно производить, чтобы удержать ситуацию на рынке труда под контролем.
- 40 тысяч - это временные рабочие места, которые созданы при поддержке государства?
- Да, они созданы в основном при поддержке федерального бюджета. Второе место по объему затрат занимают работодатели, свой вклад вносят областной и местный бюджеты.
- Традиционно в осенний период уровень безработицы начинает расти. Этой осенью не избежать повышения?
- Нет. Это нормально, это всегда было и будет в той структуре технологий, в которой мы пока с вами находимся. Но мы сейчас ведем расчет по каждому муниципальному образованию Челябинской области, чтобы понять, какие индексы увеличения безработицы связаны с сезонными факторами по нормальным годам, с тем, чтобы очистить рост безработицы от сезонного фактора и увидеть, какие расхождения мы имеем между нормальной составляющей и реальной, которую мы будем получать, начиная, наверно, с октября текущего года. Таким образом, мы увидим кризисную составляющую.
- Сезонная составляющая - это неизбежное явление?
- Сезонная безработица или высвобождение имело, имеет и будет иметь место. Осенью в сельском хозяйстве заканчиваются работы, высвобождаются люди. Раньше после уборочной селяне занимались другим видом деятельности. Это были например, так называемые народные промыслы, сейчас – это самозанятость. С 2012 года этой формой занятости или организацией дополнительной занятости людей заниматься будут структуры, подведомственные нашему министерству экономики. Это программы по развитию предпринимательской активности населения, которые в любой стране существуют и должны существовать вне зависимости от кризисных явлений. Делать тебе нечего - иди возьми беспроцентный кредит в администрации и займись, например, вырезанием по бересте.
- Но на сегодня Вы достаточно активно работаете в этом направлении…
- Пока мы существуем в этом сегменте и это называется программой самозанятости, то есть безработный гражданин имеет право обратиться в центр занятости и, представив документы из налоговой, что он зарегистрирован как частный предприниматель, и бизнес-план, он имеет право рассчитывать на беспроцентную и безвозвратную государственную поддержку в размере 58 тысяч 800 рублей.
- Господдержка безвозвратная, то есть деньги не придется возвращать?
- Придется отчитаться за полученные деньги, что они истрачены в соответствии с представленной сметой по бизнес-плану и ведется заявленная деятельность. В противном случае нужно будет внятно объяснить, почем она не ведется. И если она не ведется, потому что не охота, то деньги придется вернуть.
- В каких конкретно случаях деньги подлежат возврату?
- Поясню на примере. Допустим, женщина открывает парикмахерскую. Ей нужны деньги на аренду, химикаты, машинки, кресло, зеркало. Оформив документы на самозанятость, женщина получает деньги, но тратит их не по назначению. В таком случае мы будем в судебном порядке бюджетные средства возвращать.
Бывает другой случай - женщина открыла парикмахерскую, закупила необходимое оборудование (есть подтверждающие документы), работала, но из-за неправильно выбранного места расположения или ценовой политики или из-за отсутствия рекламы через год поняла, что ничего не получается. Тем не менее, мы видим, что затраты по полученным от государства деньгам были произведены целевым образом, в соответствии с бизнес-планом. В этом случае, женщина ничего не возвращает. Я уж не говорю ничего о случаях, когда мы помогли, парикмахерская открылась, и бизнес начал развиваться,- тогда человек эти деньги возвращает государству в виде налогов в бюджет.
Другое дело, что сейчас будут ужесточаться правила отборов этих бизнес-планов. Уровень требований к обоснованию бизнес-проектов будет повышаться.
- Ужесточение требований не приведет к сокращению объемов самозанятости среди безработных?
- Наоборот. На самом деле мы надеемся, что на следующий год вместо временных мест, которые я на самом деле считаю вредными (это вынужденная, кризисная мера), нам удастся увеличить количество участников программы по самозанятости до 12 тысяч, т.е. практически вдвое.
- В прошлом году было полторы тысячи?
- Да. Но это был стартовый год и никто не знал, как дело пойдет и не совсем понимали, как будет развиваться ситуация на рынке труда. Изначально была проведена агитация за то, что есть уникальный американский опыт, когда в годы великой депрессии за доллар в день американцев выводили строить дороги.
- Это аналог наших общественных работ?
- Это и есть общественные работы. Но это не эффективно, согласитесь. Стоимость рабочего места - от четырех до восьми тысяч рублей. Для развития экономики стоимость рабочего места должна быть от 50 тысяч долларов. Я имею в виду в основных отраслях экономики.
- То есть по Вашему мнению от временных работ надо будет отказываться совсем?
- Да. Должна быть соответствующая форма пособия. У нас, к сожалению, есть территории, где человеку просто нечем заняться, за исключением опять же самозанятости. Кроликов разводить можно даже в самой глухой деревне. Вопрос, как наладить рынок сбыта. В программе самозанятости у нас в России главная проблема - отсутствие рынков сбыта, то есть налаженных связей между глубинкой и центрами потребления услуг и товаров.
- Тогда каким образом вы планируете в следующем году увеличить объемы по самозанятости?
- Мы определили эти цифры, исходя из количественного и качественного состава безработных. Давайте не забывать и о нашем профессиональном образовании, особенно среднеспециальном и высшем, которое штампует юристов с экономистами. Их тоже надо будет трудоустраивать, при том условии, что вакансий для этой категории безработных практически нет (на одно свободное место претендует до 40 человек).
- Несоответствие спроса и предложения на рынке труда связано и с тем, что на сегодня учебные заведения и работодатели не озабочены вопросами профориентации, пребывая в уверенности, что они всегда и без проблем найдут желающих на свободные рабочие места.
- Пока работодатель у нас разбалован: вышел за забор, свистнул, набежали, выбрал понравившегося работника и всё. На этом его работа по обеспечению кадров заканчивается. С 2012 года будет по другому - вышел за забор, свистнул - никого. И так полгода, а производство стоит, убытки. Не дождавшись нужных специалистов работодатель вынужден будет повышать зарплату. Тогда к нему прибегут работники с соседнего предприятия, которое потом встанет и тоже в итоге вынуждено будет поднимать зарплату еще выше. Это называется гонка зарплат, которая приведет к тому, что у предприятия исчезнут инвестиционные фонды. А без способности инвестирования закрывается развитие по конкурентоспособности. Вот к чему мы сейчас идем.
- Но это же не радужная перспектива.
- Конечно. В средней перспективе у нас очень сильно будут расти зарплаты по основным отраслям в Челябинской области, потому что будет гонка зарплат. Начнется межотраслевая конкуренция за кадры. Возникнет огромный вал проблем, которым наши работодатели не умеют решать. При чем плохо то, что на большинстве крупных и вполне успешных предприятий, на сегодня реально отсутствует корпоративная политика, в том числе и по сохранению кадров.
- Какие проблемы могут обостриться в ближайшей перспективе?
- Уже сейчас задумываться над вопросом массового бегства молодежи из малых городов и сельских территорий.
В нынешних демографических условиях для сохранения раздутого высшего и среднеспециального образования и нескромных зарплат руководителей вузов и ссузов, резко занижается планка для абитуриентов. Из приехавших в крупные города студентов лишь 10 процентов возвращаются обратно. Это не первый год продолжается. Под любым предлогом родители выпихивают своих чад в крупные города. Что же тогда будет в 20-30-е годы с малыми городами и селами? Там будут жить практически только пенсионеры. А это значит, что внутренний рынок на этих территориях будет непривлекательным даже для продавцов товаров повседневного потребления. А тогда как мы будем осуществлять медобслуживание жителей, обеспечим их коммунальными услугами, что будем делать с милицией и так далее. Кто будет там работать. Эти функции осуществляют молодые и средневозрастные люди, а если они все давно переехали и возвращаться не собираются. Как мы туда заманим жизненно необходимых специалистов? Будем на вахту отправлять? Квартиры бесплатно отдавать? Зарплаты делать баснословными? Вот куда мы закручиваемся. Это все завязано на рынок труда, как ни странно.
- И что же тогда делать сейчас, чтоб этого не произошло?
- Корректироваться. Нужны инвестпроекты, направленные на эти территории. У нас в области есть примеры того, что и на сельское хозяйство можно найти специалистов.
Как правило, в перспективное хозяйство берут молодого специалиста без опыта работы, учат его по западным стандартам, с очень высоким уровнем требований к ответственности, дисциплине и качеству работы. После этого ему начинают очень хорошо платить и дают коттедж (или таунхаус), который перейдет ему в собственность через 10 лет работы. Но при этом нужно еще иметь отличную дорогу от этого места до крупного города, чтобы в свой законный выходной работник смог сесть в свой Мерседес с семьей и через час посещать ресторан, кинотеатр или ночной клуб. И не надо пытаться строить это в глубинке.
- Получается, мы сами создали себе массу проблем?
- Мы искусственно вырастили ряд проблем. Например, создавали дополнительные учебные места для молодых, чтобы они как можно дольше были пристроены. Это же решение пришлось применить и в нынешний кризис: создание малых предприятий при вузах, увеличение мест в аспирантурах. Это последний кризис с такими характеристиками. В отношении демографии и рынка труда таких на нашем веку больше не будет.
Безработица была наращена искусственно. Хочешь быть наркоманом - будь (у нас четыре миллиона наркоманов). Они могли бы зарабатывать деньги и создавать вокруг себя потребительский рынок, если бы не стали отбросами общества.
У нас четыре миллиона охранников (при том, что в МВД служат 1,4 миллиона человек, в армии - 1,1 миллиона человек). Они немного зарабатывают и деградировали как специалисты в любой сфере. Это явление взялось из-за неконтролируемого роста мелкой преступности, потому что в свое время сформировали социальную моду на профессию бандит и огромный слой людей ушло в преступность, что заставило работодателей нанимать охранников. Прослеживается определенная цепочка. И если мы сейчас начнем вкладывать деньги в своих детей, чтобы они не были наркоманами и преступниками, то на выходе через 10 лет мы сможем рассчитывать на то, что не надо будет в каждом магазине держать охранника. И это человек будет работать на производстве за большую зарплату и у него будет другой уровень жизни.
- Какие ближайшие перспективы развития регионального рынка труда?
- Локально мы четко представляем себе развитие ситуации. У нас начнется сейчас сезонный рост безработицы. Мы предпринимаем определенные меры, чтобы пик, который фиксируем по Челябинской области на январь-февраль, мы могли снять чуть пораньше. Примерно с середины марта мы начнем давать снижение зарегистрированного уровня безработицы и к концу 2011 года оно будет значительным. Мы ожидаем, что к концу будущего года на учете будет стоять 30-35 тысяч человек, на сегодня - 45 тысяч безработных. Максимум этого года уже был - 70 тысяч безработных, то есть уменьшение будет в два раза, а может и больше. Все будет зависеть от темпов экономического роста.
