Сергей ЕРОФЕЕВ: «Мы можем догнать Запад за пять лет»
Нет, не перевелись изобретатели на земле русской. В последнее время в нашей стране ежегодно регистрируется около 30 тысяч патентов на изобретения, полезные модели, промышленные образцы. Правда, судьба новых идей по-прежнему остается непростой, как и двадцать, и тридцать лет назад. Путь от разработки до внедрения непредсказуем и тернист, а страна по-прежнему мало знает своих героев, двигающих научно-технический прогресс. Хотя правительством взят курс на инновации и модернизацию экономики, проблем остается много. Так нужны ли нашей стране изобретатели? Заинтересованы ли инвесторы в новых технологиях? Что тормозит инновации на федеральном и региональном уровне? Об этом наш разговор с директором челябинского Центра научно-технической информации Сергеем ЕРОФЕЕВЫМ.
____________________________________________________
Сергей Ерофеев родился в Челябинске в 1981 году. С отличием окончил механико-технологический факультет ЮУрГУ. Продолжил образование в Европейском университете, получил степень по экономике. Кандидат технических наук. Автор более ста научных работ, соавтор трех монографий. Член-корреспондент Российской академии естественных наук.
С мая 2008 года возглавляет Челябинский Центр научно-технической информации (ЦНТИ) – филиал ФГУ «Российское энергетическое агентство» Минэнерго РФ. Является членом правления центрального аппарата и руководителем по Уральскому Федеральному Округу Инновационного Союза РФ. Председатель Всероссийского общества изобретателей и рационализаторов (ВОИР) по Челябинской области.
Приоритеты научных изысканий – промышленная безопасность нефтегазовых объектов, оболочковых конструкций и инновационная деятельность.
Награжден медалью Российской Академии естественных наук «Во славу и пользу Отечества». Победитель конкурса «Инженер Года - 2008» (Москва) в номинации «Системы и технологии обеспечения безопасности производства».
Женат.
____________________________________________________
Новые кулибины
- Сергей Валерьевич, для многих инновация - не более чем красивое, модное слово. Какое значение оно имеет для Челябинской области?
- У нас промышленный регион и колоссальный потенциал для создания и внедрения новых технологий и разработок. В нашей области много разработчиков, есть малые инновационные предприятия, которые прорвались, закрепились на рынке, научились работать. В списке постоянных партнеров ЦНТИ – около ста местных инновационных фирм. И все они что-то из себя представляют.
- Какой он, современный инноватор? Можете несколькими штрихами набросать его собирательный портрет?
- Участников инноваций я подразделяю на изобретателей или рационализаторов и самих инноваторов. Первые – это чаще всего иваны кулибины, у которых ничего нет, кроме идеи, научной проработки. Ее внедрением занимаются инноваторы. Среди инновационных предприятий на Южном Урале есть свои лидеры. Например, Роснаносвет, который придумал технологию светодиодного освещения в сфере энергосбережения. Или научно-технический центр «Трубметпром». У него за эти годы разработано около 50-60 промышленных установок, все они уникальны. Взять предприятие «Энерготехсервис», которое занимается аварийным световым оборудованием - выпускает световые шары и башни. Что представляет собой эта технология? Небольшой компрессор за полторы минуты надувает четырехметровый столб из специальной ткани, который освещает около 50 тысяч квадратных метров территории без подключения к сети. Случился, например, где-то порыв нефтепровода, привезли такое оборудование и осветили место аварии. Еще для примера могу привести технологию Владимира Георгиевича Мальцева – снегоболотоход «Метелица». Аналогов в мире нет. Но пока поступают только единичные заказы. Вроде всем это нужно, но не идет дело, потому что необходимо опытно-промышленное производство. К сожалению, примеры, когда человек пять лет ходит со своей идеей, но не может ничего добиться, - не редкость.
- Исключения все же бывают?
- На моей практике единичные случаи. Их и не должно быть. Необходимо четкое разделение труда. Один должен придумывать, другой – реализовывать. Для этого должно быть доверие и страхование рисков. Нужно создать такие условия, чтобы автор, заплатив пять тысяч рублей за хорошую консультацию, мог смело заключать договор с инвестором. Сегодня же он, как собака на сене, не выпускает свои патенты из рук. Научен жизнью никому не верить, его много раз обманывали. Все инноваторы боятся, что как только они покажут свои разработки инвестору, у них их украдут. Действительно, есть масса таких случаев. Нынешние бизнесмены по большей части не заинтересованы кормить тех людей, кто придумал новые технологии, принесшие десятки миллионов долларов прибыли. Кто же нашему кулибину будет платить миллионы? Разве что на Западе такое возможно…
- Кстати о Западе. Много ли челябинских ноу-хау уходит за границу?
- Примеры есть. Некоторые разработчики, помыкавшись здесь, реализуют свои проекты там. Например, в Челябинске родилась очень интересная технология по переработке нефтеотходов, нефтешламов. Она, в частности, позволяет решить проблему, над которой сейчас бьются инженеры и ученые в Мексиканском заливе. Несколько лет назад у побережья Сингапура произошла подобная авария: столкнулись нефтяной танкер и сухогруз. Челябинские разработчики выехали туда и на месте за две недели собрали и запустили установки. Естественно, им все профинансировали. А дальше предложили остаться жить и работать в Сингапуре и организовать там производство. Но они вернулись на родину: надеются на изменение ситуации в России. Другой знакомый ученый, занимавшийся нано-технологиями в сфере выращивания кристаллов, уехал в США. Просто потому, что уровень поддержки в нашей стране недостаточен для воплощения его идей.
- Как-то невесело, что утечка мозгов продолжается…
- Раньше она была больше. Сейчас рыночные условия все-таки позволяют что-то продвигать, разрабатывать, но темпы, которыми это все достигается, явно отстают. У нас можно организовать какое-то мини-производство в течение пяти-семи лет. Конечно, это разработчиков не устраивает. Они ценят свою работу.
Утром деньги – вечером проекты
- На какую поддержку может рассчитывать челябинский инноватор на малой родине?
- У нас в Челябинской области действует областная целевая программа по поддержке инновационной деятельности, есть программа по малому бизнесу, в которой учитываются и инновационные предприятия. Выделяются субсидии на возмещение затрат при оформлении патента, покупке оборудования для реализации проектов, на разработку бизнес-планов, создание сайтов малых инновационных предприятий. Инноватор может по конкурсу арендовать офис в бизнес-инкубаторе по льготной цене, вплоть до 50 рублей за квадратный метр. Есть сеть технопарков. Шаги, которые правительство делает, правильные. Но этого явно недостаточно. Та поддержка, которая сегодня оказывается на государственном, региональном уровне, дает, может быть, процентов 10-15 средств, необходимых для воплощения проекта. За остальные 85-90 процентов инноватору приходится сражаться в одиночку. Инновационных предприятий на самом деле гораздо больше. Но либо они в теневой экономике, либо работают полукустарно. Одну-две установки продали, заработали за год миллион - и на жизнь хватает. А промышленным предприятиям нужны эти технологии, региону они нужны. Но никто о них не знает: ни власти, ни промышленники.
- В каких вопросах чаще всего происходит пробуксовка новых проектов?
- Буквально во всех. Приведу пример. У нас инновационные проекты финансирует областной венчурный фонд. Но он не возьмет проект на стартовом этапе, когда у человека есть только патент на изобретение или опытный образец. Обязательно в фонд нужно представить договоры с инвесторами, соглашения с потребителями, - словом, целый пакет документов. Инноватор его собрать не может. Для этого ему нужно потратить серьезные деньги на бизнес-план. Несмотря на то, что есть субсидии, все-таки сначала надо найти эти деньги, а уже потом идти за компенсацией. А должен быть обратный механизм: сначала дайте деньги, а потом требуйте результат. Такой системы в России, к сожалению, сегодня нет. Правда, действует федеральная структура - фонд Бортника, которая на доверии в первый год работы выдает инноватору безвозмездно определенную сумму, в среднем 700 тысяч рублей. Но по сути дела, на эти деньги проект не развить. Даже создать опытный образец - и то затруднительно. Чтобы финансирование продолжилось второй, третий год, нужно привлечь соинвестора. Скажем, фонд вкладывает два миллиона рублей и частный инвестор столько же. Чтобы убедить бизнесмена, нужно хотя бы показать ему опытный образец. А опытный образец на первом году еще не вышел. Словом, замкнутый круг. Поэтому статистика, к сожалению, не самая утешительная. За пять-семь лет работы различных фондов, организаций на выходе всего десятки новых предприятий.
- Можно ли какие-то проблемы инноваторов решить уже завтра у нас, в отдельно взятом регионе?
- Конечно, можно. И начинать необходимо с простых вещей: внести изменения в закон об инновационной деятельности в Челябинской области и четко прописать, кто чем занимается. Областная целевая программа заканчивает свое действие в 2010 году. Сейчас будет формироваться новая программа на 2011-2012 годы. В нее нужно добавить большой перечень мероприятий, найти средства в областном бюджете. И тратить их не только на субсидии, которые, безусловно, нужны инноваторам, а давать поддержку тем, кто сегодня в начале пути и при существующем положении дел субсидии никогда не получит.
Сегодня власть боится, что инноваторам деньги дадут, а они их пустят на нецелевые расходы. А инноваторы боятся, что если они под эти несчастные 850 тысяч создадут проект, а дальше не получат ни копейки, то деньги у них отзовут обратно. Должна быть система взаимной ответственности. И еще, на мой взгляд, необходимо возложить обязанности по инновационной работе на одного из вице-губернаторов. Чтобы все в регионе знали, кто отвечает за это направление.
Далее должно быть выбрано пять-семь приоритетных направлений развития инновационной деятельности в регионе: машиностроение, металлургия,…
- … нанотехнологии…
- Когда говорят про нанотехнологии на Южном Урале, я, честно говоря, не очень-то верю. И считаю, что это не наше дело. Но есть предприятия, которые в этом поле работают. И им тоже необходимо помогать, хотя это не приоритет. После того, как определили направления, нужно формировать запросы на инновации от предприятий. Мы недавно в ЦНТИ делали свой внутренний проект. Разослали письма на сто промышленных предприятий региона с предложением обращаться к нам с запросами на инновации. У нас существует большое количество баз данных еще с советских времен. В одной базе, например, 38 тысяч разработок. Можете себе представить!
- И что рассылка? Дала результат?
- Из ста писем, пришло два ответа. Два крупных предприятия прислали нам техническое задание. Мы проекты нашли, определили исполнителей и пустили в разработку. Но всего лишь два попадания из ста. А надо выстроить работу так, чтобы от предприятий области приходили запросы, как это было в советское время. И некий центр компетенции искал бы исполнителей, проекты, патенты на эту тематику под конкретную проблему. То есть в регионе должен быть создан областной инновационный центр, который объединит всех и выведет из теневой экономики прорывные технологии. Заинтересованы в этом все инновационные предприятия, инноваторы, изобретатели. Постоянно об этом идут разговоры.
- А у промышленных предприятий есть интерес к новым технологиям, если из ста предприятий на ваше предложение откликнулось всего два?
- Сегодня у нас, к сожалению, слабо мотивированы не только инноваторы, но и инвесторы. Для них по существу не предусмотрено никаких льгот. Могу здесь порадоваться за москвичей. Правительство Москвы принимает разные меры по стимулированию инноваций. Предприятие освобождают от налогов, ему предоставляют льготы. А в других странах если ты получаешь кредит в банке под инновационный проект, то он беспроцентный или даже с отрицательным процентом – как, например, в Китае. То есть доплачивают за инновацию. У нас кредит взять невозможно. Банки в сферу инноваций не вписываются и риски для них очень высокие. Ведь из ста хороших проектов до производства при создании всех условий дойдет 10-15 проектов. То, что написано на бумаге, далеко не всегда реализуется на практике. Проект в процессе разработки может устареть. Плюс нельзя сбрасывать со счетов засилье импорта, которому у нас открыты все двери. Соответственно, надо мотивировать еще и промышленников, инвесторов, банкиров, чтобы им было интересно этим заниматься. Повторяю, нужен закон об инновационной деятельности.
Когда «изобретут» закон
- Почему же закон, который так давно ждут, «затерялся» в коридорах правительства и Госдумы?
- Этому есть объяснения. Если будет принят закон, но в нем не пропишут налоговых льгот и мер стимулирования, то зачем он тогда нужен? Должны быть финансовые послабления, налоговые льготы. А если их примут, то в целях ухода от налогов сразу все предприятия у нас окажутся инновационными. Наверное, власти опасаются, что в этой сфере возможны коррупционные моменты. Вопрос требует большой проработки. Понятие инновационной деятельности очень широкое. Это творческая сфера, она не может существовать по шаблону. Творческий труд сложно оценить, проконтролировать. То, что нет закона, порождает и еще одну проблему - отсутствие государственного заказа на инновации. Если чиновники хотят инновационной активности, то начинать нужно с себя: внести изменения в федеральный закон о госзакупках и дать возможность инноваторам и изобретателям участвовать в конкурсах. Так что двигаться к принятию закона надо, причем ускоренными темпами.
- Как говорится, догнать и перегнать. На сколько лет, по вашему мнению, мы отстаем от технологий развитых стран?
- Если смотреть на Китай, то лет на пятнадцать, как минимум. Если смотреть на европейские страны, то лет на двадцать, а то и больше. Это не секрет. Что такое технопарк в Китае? Огромный город. У нас это просто здание в полторы тысячи квадратных метров. Сравнение, как вы понимаете, не в нашу пользу.
- Кстати, о технопарках. В последнее время на них делают большую ставку…
- Технопарки, к сожалению, сегодня все еще находятся в стадии становления, несмотря на то, что уже пятый год в стране реализуется эта доктрина. Возможно, сейчас будут позитивные изменения. В частности, ЮУрГУ стал национальным университетом, а значит, расширились возможности вуза. И можно ожидать теперь от технопарка ЮУрГУ больших разработок и проектов. Неплохо обстоят дела у магнитогорского технопарка. Там много интересных проектов, лабораторий, испытательного оборудования. Что такое технопарк? Это, по сути, совместное предприятие крупного промышленного холдинга и научной организации, которая дает свои разработки, технологии, проекты. А если технопарком называется просто здание или помещение – это еще не технопарк. Поэтому нужно в первую очередь смотреть на эффективность расходования бюджетных средств. Критерии должны быть четкими: получили деньги – покажите, какие проекты будут на выходе.
- Еще одно модное слово – наукоград. Хотя наша область не вошла в планы федеральных властей по созданию центров науки, может ли Челябинск претендовать на столь почетное звание?
- Безусловно. Наш губернатор уже заявлял о таких намерениях. У нас колоссальный потенциал, я уж не говорю про наши закрытые города, где сосредоточена большая часть прорывных технологий двойного назначения. Это уникальные разработки, ноу-хау и вот здесь-то мы от Запада не отстаем. Да, в уровне жизни, технологиях производства чувствуется большая разница. Но по научному, интеллектуальному потенциалу, по тем технологиям, которые лежат под сукном у разработчиков, мы, пожалуй, идем вровень. И если будут созданы условия, можем за ближайшие пять лет догнать Запад.
Справка
Челябинский ЦНТИ - один из крупнейших информационных центров России, входит в единый государственный информационно-технологический комплекс ФГУ «Российское объединение информационных ресурсов научно-технического развития» Министерства промышленности и торговли РФ и является представителем национальной информационной системы в Челябинской области.
Основные задачи ЦНТИ – формирование информационных ресурсов научно-технического развития и организация их использования на территории Челябинской области; обеспечение информационной поддержки науки, производства, управления, малого предпринимательства, инновационно-технологической деятельности; развитие рынка научно-технической продукции.
Используя современные информационные технологии, Центр способен обеспечить доступ пользователей к 400 миллионам документов, содержащих сведения об изобретениях, инновационной продукции, стандартах, инвестиционных проектах России и стран мира.
