- Здоровье
Дмитрий Альтман: В челябинском госпитале культивируется сердечное отношение к людям
Челябинский областной клинический терапевтический госпиталь для ветеранов войн в нынешнем году отметит свое 20-летие. За этот небольшой временной отрезок госпиталь по праву считается одним из самых авторитетных и уважаемых лечебных учреждений не только Челябинской области, но и Российской Федерации. Это специализированное медицинское учреждение, деятельность которого акцентирована на улучшение здоровья тех людей, влияние на которых оставила свой отпечаток война.
На сегодня госпиталь является уникальным лечебным учреждением, специалисты которого работают по современным стандартам и активно разрабатывают и внедряют авторские методики лечения и реабилитации пациентов. Авторитет госпиталя и уровень квалификации врачей в течении многих лет получают высокие оценки и признание в профессиональной среде.
В 2002 году на Всероссийском конкурсе «Российская организация высокой социальной эффективности» госпиталь был награждён грамотой Правительства РФ «За достижения в организации социальной работы».
В 2005 году госпиталь стал лауреатом первого Всероссийского конкурса госпиталей России и занял третье место в своей номинации.
В 2006 году госпиталь стал лауреатом второго Международного конкурса стран СНГ на лучшее учреждение по профилактике заболеваний, укреплению здоровья и реабилитации ветеранов войн и участников военных конфликтов.
В 2009 году госпиталь признан победителем третьего Международного конкурса госпиталей ветеранов войн в престижной номинации "Научное обоснование и внедрение инновационных технологий".
В 2010 году – в год 65-летию со дня Победы в Великой Отечественной войне - госпиталь впервые в истории Челябинской области вошел в тройку лучших больниц России по результатам второго Всероссийского конкурса на звание «Лучший госпиталь ветеранов войн России».
О настоящем и будущем госпиталя наш корреспондент беседовала с начальником госпиталя, заслуженным врачом Р.Ф., доктором медицинских наук, профессором Дмитрием Альтманом.
- Дмитрий Александрович, расскажите немного о последнем вашем достижении, которое особенно ценно, потому что получено в Юбилейный год Победы в Великой Отечественной войне.
- В финал второго Всероссийского конкурса на звание «Лучший госпиталь ветеранов войн России» вышли шесть лечебных учреждений для ветеранов войн из 65 госпиталей, функционирующих в стране.
Первое место получил Самарский областной клинический госпиталь.
Второе место присуждено Московскому областному и Краснодарскому краевому госпиталям.
Третье место заняли госпитали Челябинской и Ульяновской областей, а также Санкт-Петербурга. Это впервые в истории Челябинской области за все 70 лет ее существования, чтобы лечебное учреждение было отмечено на всероссийском уровне и вошло в тройку лучших в своем направлении.
Церемония награждения состоялась в Московском областном госпитале, награды победителям вручал президент Р.Ф. Дмитрий Медведев.
Конкурс – это определенное рейтинговое соревнование, которое как и любое соревнование имеет свою относительность.
«Об ответственности Правительств области, в первую очередь Губернаторов, чтобы медицинское и материальное обеспечение госпиталей всегда состояло на повестке дня у Правительства региона. От отношения властей к госпиталю будет оцениваться и их работа» – это из речи Президента на его сайте можно взять от апреля-мая 2010г.
- Каковы были критерии отбора на звание лучшего госпиталя?
- Работа госпиталей оценивалась комиссией под руководством Министра здравоохранения Р.Ф. Т.А.Голиковой, было проведено 3 этапа селекции. Окончательные выводы делались исходя из нескольких составляющих: медицинской, научной и финансово- экономической. Учитывалось, каково обеспечение больницы, сколько вложено средств, сколько дополнительно вливаний осуществлено, длительность, качество и результативность лечения, количество пролеченных пациентов. Очень важная составляющая – актуальная материально-техническая база лечебного учреждения.
- Ваш госпиталь – главное лечебное учреждение по оказанию медицинской помощи всем ветеранам войн. Сколько человек из этой категории проживает в регионе?
- На сегодня у нас на учете состоит 25 тысяч 420 человек. Это ветераны Великой Отечественной войны и современных локальных конфликтов: Афганистан, Чечня, Приднестровье, Венгрия и др. После Второй Мировой войны СССР и в, последующем, Российская Федерация участвовала еще в более чем 20 военных конфликтах. Но реальная цифра ветеранов войн несколько больше, так как не все люди, несмотря на наши неоднократные призывы к ним по радио и телевидению о необходимости постановки на учет в госпиталь, все-таки услышали нас. Если пожилые люди регулярно обращаются к нам, то более молодое поколение, наивно полагая, что у них все хорошо и им не нужна помощь врачей, приходят только после свершившегося факта заболевания, нередко фатального, например, после свершившегося инфаркта или инсульта или в поздних стадиях онкологии (к сожалению, и такие случаи бывают). И мы начинаем пытаться совершать подвиги, но уже совместно.
- У вас наблюдаются и получают лечение участники войны со всей области?
- Да. У нас есть регистр всех ветеранов войн Челябинской области, в котором учтены все проживающие на территории области ветераны. Мы знаем их социальный статус, условия жизни и проживания. Эта информация динамичная, осуществляется регулярный мониторинг контингента.
- То есть по месту жительства они не проходят лечение?
- У всех ветеранов есть право обратиться в лечебное учреждение как по месту жительства, так и есть возможность наблюдаться у нас. Наш госпиталь состоит из стационара на 200 коек и поликлиники на 600 посещений в день. Люди могут приезжать к нам как на консультацию, так и для прохождения любого обследования. Мы никогда никому не отказываем. Ветеран из области, приезжая в госпиталь, может в течение одного дня, в комфортных условиях, без особых очередей, пройти все необходимые обследования, получить консультации нужных специалистов. Конечно, необходимо предварительно записаться на прием и вовремя придти в назначенное время. Для этого есть несколько путей: через телефоны нашей регистратуры, многоканальный телефон, через интернет. Но дисциплинированность - не самое сильное качество наших людей, в т.ч. и пациентов госпиталя, в связи с чем и у нас не все идеально, но мы будем совместно совершенствоваться. Если же исследование требует специальной подготовки или нужна дополнительная консультация, то пациент может подъехать в течение следующих дней, и врачи окончательно определятся с тактикой лечения, предлагая пациенту либо амбулаторное, либо стационарное лечение.
Кроме консультативно - диагностического направления работы поликлиники, мы еще осуществляем деятельность и по участково-территориальному принципу. Челябинск разделен на девять территориальных участков и каждый из них обслуживает участковый терапевт. Это очень удобно ветеранам, не нужно приходить в поликлинику, а можно получать и лечение и консультации высококвалифицированного врача дома. Врачи выезжают как на первичные вызовы, оказывая неотложную помощь, так и навещают пациентов госпиталя, оценивают состояние их здоровья, дают рекомендации, делают назначения, корректируют ход лечения. Долечивание после выписки из стационара или по личным обстоятельствам ветеранов мы осуществляем в стационаре на дому. Конечно, вы представляете, как непросто нашим специалистам оказывать помощь, выезжая по всему городу. Это и большие человеческие нагрузки и, естественно, финансовые. И несмотря на существующие экономические сложности Губернатор Челябинской области М.В.Юревич, Правительство Челябинской области, Министерство здравоохранения и областной Фонд медицинского страхования активно поддерживают ветеранов, выделяя необходимые средства.
- Сколько человек ежегодно получают помощь в Вашем госпитале?
- Поликлинику ежегодно посещают порядка 105 тысяч человек (она рассчитана на 600 посещений в день), в круглосуточном стационаре в течении года проходят лечение около 3-4 тысяч человек и 770-800 человек – в стационаре на дому. У нас практически каждому четвертому ветерану Великой Отечественной войны требуется уход на дому в связи с тем, что ему трудно добираться до нас. Поэтому каждый день примерно шесть - семь автомобилей выезжают по всему городу для оказания многопрофильной медицинской помощи. В домашних условиях у пациента мы осуществляем забор любых анализов крови, проводим исследование ЭКГ, УЗИ внутренних органов. Если требует состояние здоровья пациента, кроме терапевта его осматривают врачи узких специальностей и, при необходимости, собираем консилиум врачей на дому у больного.
Ежегодно все ветераны проходят комплексный медицинский осмотр, который включает в себя консультации врача-терапевта и 12 узких специалистов, лабораторные клинико - биохимические исследования крови и мочи, флюорографию, ЭКГ, УЗИ. Наши специалисты выявляют и анализируют факторы риска основных болезней. Главный акцент работы в нашем госпитале ориентирован и нацелен на системную профилактику и выявление заболеваний на самых ранних стадиях, а для самой возрастной категории ветеранов основной целью считаем поддержание определенного качества жизни.
- Ваш госпиталь славится сильными специалистами и хорошей оснащенностью медицинским оборудованием…
Если говорить о кадровом потенциале, могу сказать, что на сегодняшний день у нас работает 11 докторов и 15 кандидатов медицинских наук, четыре Заслуженных врача Российской Федерации, 60 процентов наших врачей имеют высшую и первую категорию, 75 процентов среднего медицинского персонала – аттестованные специалисты высшей и первой категории. Это говорит о том, что потенциал у нас достаточно высокий. Кроме того, на базе госпиталя работают кафедры ЧелГМА, две научно-исследовательские лаборатории. Это тоже определенный и чрезвычайно важный аспект нашей научно-практической деятельности, без которой мы не смогли бы полноценно жить и который существенно помогает нашей практической работе.
- А оборудование?
- Госпиталь оснащен современной отечественной и зарубежной аппаратурой высокого и экспертного класса производства Германии, США, Швеции, Швейцарии, Японии, Кореи и др.стран. Медицинское оборудование является по многим позициям экспертным и Премиум-класса. Приезжающие к нам коллеги из нашей страны и из США сравнили как-то наш госпиталь с хорошей европейской клиникой. Конечно, я не считаю, что наша больница супер-европейского уровня, но работаем мы неплохо и, самое главное, продолжаем внедрять новые технологии и в диагностике, и в лечении, и в организационном процессе. И последний конкурс продемонстрировал, что это получает адекватную оценку у специалистов.
Я критично отношусь ко всем рейтингам и местам. Победа в них относительна, потому что сравниваются лечебные учреждения разного масштаба. Например, госпиталь у нас не самый мощный, если судить по количеству коек (как я уже говорил, всего 200 коек) и в нем нет хирургического стационара, только амбулаторная хирургическая служба. А в госпиталях из Санкт-Петербурга и Ульяновска, с которыми мы разделили третье место, соответственно 1000 и 380 коек с полноценной хирургической помощью.
Поэтому признание наших заслуг я считаю, с одной стороны, авансом, а с другой стороны, пониманием того, что у нас правильно и четко организован лечебно-диагностический процесс в сочетании с высоким профессиональным уровнем специалистов и хорошей диагностической и лечебной базой.
- У вашего госпиталя имидж лечебного заведения, в котором комфортно и удобно лечиться. Он имеет народный статус больницы, доброжелательно относящейся к пациентам. Это на самом деле?
- Да. Когда я пришел в госпиталь 15 лет назад, то сразу сказал своим коллегам: «Я готов мириться с тем, что что-то мы с Вами не знаем, кто-то из нас не является самым квалифицированным специалистом. Мы будем учиться сами и научим других. Но каждый человек, работающий в госпитале, должен соблюдать два основных правила. Первое – у него должно быть сердечное, уважительное, теплое отношение к пациенту, он должен понимать, что пациент – это человек, ради которого мы каждое утро встаем и идем на работу. И второе – наш специалист должен быть обучаем и стремиться к этому. Если эти два качества есть у человека, то все будет в порядке. Если нет, то ему придется уходить и работать в другом учреждении».
И на протяжении очень многих лет я не помню объективных жалоб на некорректное отношение к пациентам, на хамство или грубость со стороны медицинского персонала.
- Как удалось их искоренить?
- У нас очень хорошие традиции. Они были заложены еще со времен второй областной больницы, где культивировалось уважительное отношение к пациенту. Сменилось уже поколение работников за эти годы, но мы стараемся сохранить свой потенциал сердечности, душевности, уважительного отношения к людям. Придите, посмотрите, как наши медсестры и врачи разговаривают с пациентами. Никто никогда не обратится к ним по фамилии, всегда по имени и отчеству. Если надо, объясняем терпеливо и по 20 раз. Хотя люди пожилого и старческого возраста – не самые легкие в обиходе. У кого есть старый больной человек в семье, меня поймет. Мои коллеги - особенные люди, и стараются минимизировать характерологические особенности возраста наших пациентов.
Больница наша небольшая и я по несколько раз в день прохожу по госпиталю и все вижу, слышу, общаюсь не только с персоналом, но и с пациентами. Я знаю все, что у нас делается, знаю про каждого пациента. Вот это и есть, на мой взгляд, преимущества небольших больниц.
Мы сегодня практически единственные в Челябинской области, у кого есть собственная локальная электронная сеть, заведены электронные истории болезни. И в течение дня неоднократно ”захожу” в истории болезни, оперативно анализирую полученные результаты обследований, осмотров, назначенное и проводимое лечение, его эффективность. Аналогичный контроль осуществляют и мои заместители, а также руководители отделений. Мои коллеги все это знают и понимают ту высокую ответственность, которая лежит на них.
- Да. Вы работаете с одной из самых сложных категорий пациентов. Порой в собственной семье при всей любви и уважении к старшим родственникам, очень сложно найти с ними общий язык по тому или иному вопросу или переубедить их, что они неправы. Человек в преклонном возрасте как маленький ребенок, может капризничать, не всегда осознает, что для него полезно, а что нет. Как Вам удается находить взаимопонимание с такими пациентами. И есть ли у вас свои секреты, как находить общий язык с пожилыми людьми, у которых свои устоявшиеся представления практически обо всех вещах и их трудно поколебать.
- В Вашем вопросе существует и ответ. Конечно не все так просто, и не только с самими больными, но и с родственниками, которые, естественно, хотят, чтобы их папе, маме, дедушке или бабушке была оказана самая лучшая, самая квалифицированная помощь, самыми современными лекарствами и мы стараемся, по мере возможности, это делать. Но, нужно понимать, что резервы человеческие небесконечны и со временем истощаются. Таковы беспощадные законы природы и процесса старения. И несмотря на то, что все это мы объясняем, разъясняем и пациентам и родственникам, но не всегда нас слышат. Хотя я искренне и безмерно благодарен всему коллективу госпиталя, в котором работаю, очень ценю и уважаю каждого из моих коллег за их терпение, уважение к больному человеку и желание придти на помощь всем нуждающимся.
- Сколько у вас человек работает?
- У нас на сегодня работает 430 человек.
- Современной беды здравоохранения - текучести кадров - вас нет?
- К сожалению, сегодня текучесть кадров существует и она связана с тем, что материальная составляющая у нас в системе здравоохранения не очень высокая. Часть специалистов уходит в фармацевтические фирмы, где предлагают зарплату в несколько раз больше. Хотя с началом этапа модернизации здравоохранения ситуация меняется в лучшую сторону. Увеличились зарплаты у врачей, среднего медперсонала в поликлинике. Мы постарались у себя в госпитале повысить заработную плату и в стационаре. Этому способствует и понимание Министра здравоохранения В.Р.Тесленко, руководства в Челябинского областного Фонда медицинского страхования в лице директора Вербицкого М.Г. который будучи сам экс - главврачом, понимает насущие финансово-экономические проблемы системы здравоохранения.
- Каким образом вам удается сохранять штат при невысоких заработных платах?
- Очень сложный вопрос. Я могу сказать, что решение по сохранению коллектива дается непросто. Мы стараемся создать для людей хорошие условия для работы. Они почти не пользуются общественным транспортом, когда собираются на работу. Многие годы автобусы собирают сотрудников со всех районов города и привозят их на работу. Мы кормим наших сотрудников. На сегодня полноценный обед обходится им в 40 рублей, остальное мы доплачиваем из наших средств.
Мы оказываем материальную помощь к первому сентября, к знаменательным датам. Стараемся поздравить с днем рождения всех сотрудников. На электронных табло, установленных в госпитале, вывешиваются поздравления с днем рождения сотрудников, а в свободные от именин дни для создания позитивного настроения – видеоряды животного мира и природы.
Мы любим свою больницу, бережно и трепетно относимся к ней и многое стараемся сделать для того, чтобы привить внутреннюю корпоративную культуру. Посмотрите, как наши сотрудники одеты. У всех одинаковые идеально белые халаты, никто не рекламирует никакие партии, фирмы. У всех госпитальные шевроны. У нас есть свой гимн, своя собственная атрибутика. Это все элементы корпоративной культуры и воспитания уважения к тому учреждению, в котором ты работаешь.
Администрация совместно с профсоюзным комитетом всегда помогает коллегам в их жизненных ситуациях. На сегодня текучесть кадров у нас несколько приостановилась, даже есть небольшой прирост в кадрах. И все же уровень социальной защищенности медицинских сотрудников (я имею в виду, в первую очередь, отсутствие возможности самостоятельно приобрести собственное жилье за полученную зарплату) желает оставлять лучшего. Сегодня и областные и городские власти пытаются решать эти вопросы через систему подъемных, социального жилья но, как говорится, будущее покажет. Хотя я уверен в том, что необходимо вернуться, в первую очередь, к старым понятиям об общежитиях, где могли бы на начальном этапе расселяться молодые специалисты, только закончившие средние и высшие учебные заведения. Я сам, кстати, учась в институте все 6 лет, а затем, работая, еще 13 лет прожил в общежитиях, пока не приобрел собственное жилье. Будем надеяться, что морально-нравственные начала нашей профессии будут сбалансированы достойной государственной материальной составляющей и тогда проблема с кадрами в нашей профессии станет неактуальной! Ведь труд врача, медсестры - это ежедневные колоссальные эмоциональные и физические перегрузки!
Как известно, у нас в госпитале достаточно сложные пациенты: и пожилые люди и молодые ребята, прошедшие войну. Это особая категория людей. Они очень импульсивные, для них любое слово может быть обидным и даже калечащим. Многие из них балуются различными вредными привычками (злоупотребление алкоголем, наркотиками), а это меняет, прежде всего, личность пациента. У нас недавно был случай, когда поступил пациент с острым коронарным синдромом (прединфарктное состояние), его прямо с приема направили в стационар и, когда начали переодевать в отделении, то из кармана достали боевой пистолет (оказалось, он имеет право на ношение оружия), который был наполовину заполнен боевыми патронами. К нашему счастью, пациент был совершенно адекватен. Но представьте, если бы он встал в плохом настроении, да еще поругался с кем- то, потом ему наступили на ногу в трамвае, потом пришел к доктору и, получив отказ (допустим в получении медикаментов), достал бы пистолет… Могло же произойти все что угодно.
- На церемонии награждения победителей второго всероссийского конкурса на лучший госпиталь президент Дмитрий Медведев отметил, что состояние госпиталей зависит от совместной работы разных уровней власти.
«Очень многое зависит от того, какое внимание уделяют такого рода медицинским учреждениям руководители субъектов Федерации – от внимания Губернаторов, Правительств регионов, - сказал президент. - Если руководитель региона считает это своей важной задачей, тогда в госпитале порядок, красиво и ветераны в хорошем настроении, ухоженные, получают правильные медицинские услуги и адекватную медицинскую помощь. Если отношение другое, тогда сами знаете что.
Скажите, какие у вас взаимоотношения с областными властями?
- У нас прекрасные взаимоотношения были всегда и остаются сейчас. Областная власть всегда понимала, что участники войн – это те люди, которые заслуживают особого внимания. К ним всегда было приоритетное отношение, поэтому понимание и уважение к нашему госпиталю всегда было заметно. Мы никогда как-то особенно не снабжались, но наши просьбы всегда получали добрый отклик. Могу только выразить слова признательности и благодарности Губернатору Челябинской области М.В.Юревичу, Председателю Законодательного собрания Челябинской области В.В.Мякушу, Правительству Челябинской области, Министерству здравоохранения и областному Фонду обязательного медицинского страхования.
- В нашем разговоре вы с сожалением констатировали, что госпиталю не хватает хирургического отделения. Вы строите планы по реализации этого вопроса?
- Мы многие годы пытались осуществить мечту по строительству крайне важного объекта нашей деятельности хирургического корпуса, но, к сожалению, в прошлые времена, этот вопрос решить не удавалось. Очень надеемся, что сегодняшняя власть услышит нас и постарается помочь.
Возможно в рамках программы модернизации здравоохранения в последующем появится возможность строительства современного хирургического комплекса для оказания многопрофильной хирургической помощи нашим пациентам. Ориентировочный проект и технические условия у нас существуют.
- Дмитрий Александрович, не секрет, что с каждым годом ветеранов войны становится все меньше. Вы не просматриваете варианты организации нового направления, помимо ветеранского? Учитывая накопленный Вами уникальный опыт, может на базе госпиталя создать геронтологический центр, хотя, возможно, я и слишком далеко заглядываю.
- Нет, вы все правильно говорите. Когда я пришел 14 лет назад сюда, один из тогдашних руководителей здравоохранения мне сказал: «Я не понимаю, зачем ты идешь в эту больницу, там уже через пять лет пациентов не будет». Я был тогда существенно моложе, чем сейчас, но ответил ему: «Я думаю, что вы напрасно пытаетесь расстаться с нашими ветеранами так быстро. Это люди старой закваски, они еще себя покажут». И они действительно демонстрируют более молодому поколению пример отношения не только в военные времена, но и образцы отношения к своему здоровью, определяя во многом и генетические перспективы для новых генераций. И еще, история мира - это история войн. Поэтому, войны, к сожалению, не прекратятся никогда. Хотелось бы, чтобы вооруженных конфликтов было меньше, а лучше, чтобы их совсем не было. Но это уже будет идеальный мир, до которого нам пока далеко.
Если говорить по поводу геронтологии. У нас есть небольшой геронтологический аспект, которым мы занимаемся многие годы. Это одно из наших научных направлений. Мы занимаемся профилактикой преждевременного старения, то есть более быстрого старения, которому подвержены наши пациенты, перенесшие очень мощный психо-эмоциональный стресс войны.
У нас наработана большая научно-практическая база. Поэтому направлению мы являемся одними из лидеров в Р.Ф., у нас много публикаций, выполняются и кандидатские и докторские диссертации нашими сотрудниками. Мы издаем сборник «Проблемы геронтологии, нейро-иммунологии и оказания медицинской помощи ветеранам войн», который имеет межрегиональный статус. Четвертый том издали в этом году.
- У нас в больницах нередко пожилые люди могут услышать от врачей в ответ на свои жалобы: «Что вы хотите, старость пришла». Но почему за границей после пенсии жизнь только начинается (они могут себе позволить наслаждаться жизнью, несмотря на возраст), а у нас приходиться выживать, порой в одиночку борясь с навалившимися недугами.
- Вы знаете, когда мне кто- то из чиновников говорит, что пожилым никто ничего не обязан, что надо больше внимания уделять трудоспособным, я ему отвечаю, что государство - это не кремлевская стена, это мы с тобой. Мы заплатили налоги государству. А оно, по определению, должно учить, лечить и защищать жителей страны. И, в первую очередь, защищать детей, женщин и стариков - наших родителей. Правила игры должны быть едины для всех. Люди обязаны заботиться о своих семьях, детях и стариках.
Нельзя говорить: «Зачем 80-летнего или 90-летнего лечить дорогостоящими лекарствами или заниматься реанимацией»! Это негуманный постулат, не соответствующий человеческим принципам! Не мы с вами принимали решение, чтобы чья жизнь появилась на Земле и не нам с вами решать, когда ее должны будут забрать. Мы, врачи, медсестры обязаны оказывать квалифицированную помощь по медицинским показаниям, а не в связи с возрастным порогом! Это, кстати, тоже жизненное кредо нашего коллектива!
- Об этом мы поговорим в наших следующих интервью…
-
Наталья Котова посмотрела, как идет ремонт в первой городской клинической больнице26 февраля 2020, 17:17
-
В горбольнице №6 нашли замену уволенному главврачу05 февраля 2020, 15:34
-
Минздрав не подтверждает снижение зарплаты у сотрудников скорой Сатки, которые намерены выйти в пикет29 января 2020, 14:51
-
Как проходит лечение алкоголизма в специализированном медицинском центре?28 января 2020, 13:29
-
В 2020 году в Челябинской области пройдет прививочная кампания по кори24 января 2020, 11:19
-
Якушев назначен врио секретаря Генсовета «Единой России», сменив на этом посту Турчака16 июня 2024, 08:55
-
Медведев провел в Челябинске заседание рабочей группы Военно-промышленной комиссии РФ19 мая 2023, 00:46
-
«Единая Россия»: Темпы социальной догазификации сохранятся13 января 2023, 12:58
-
«Единая Россия» совместно с Минпросвещения провели первый Всероссийский форум «Школа Героя»12 декабря 2022, 12:17
-
Дмитрий Медведев заявил об отсутствии ограничений для введения смертной казни: всё будет зависеть от ситуации25 марта 2022, 13:27